„Die Behinderung bleibt an Land zurück.“

Elke Paatz: „Im Grunde teilt sich meine Arbeit in zwei Bereiche auf. Zum einen – und das nimmt den größten Teil meiner Arbeit ein – ist es meine Aufgabe, die Segelvereine zu informieren, zu befähigen und zu unterstützen, ein inklusives Angebot auf- bzw. auszubauen. Dafür stelle ich auf unterschiedlichsten Kanälen Informationen zum inklusiven Segeln zur Verfügung, berate die Vereine, stelle Austauschmöglichkeiten zwischen den Vereinen her, integriere das inklusive Segeln in die Aus- und Weiterbildung und organisiere den „Tag des inklusiven Segelns“.

Zum anderen ist es meine Aufgabe, Menschen mit Handicap über die tollen inklusiven Möglichkeiten in unserer Sportart zu informieren und ihnen den Weg in die Segelvereine zu erleichtern. Für letzteres habe ich eine Datenbank der Segelvereine mit inklusivem Angebot angelegt, über die passende Vereine gefunden werden können.“

Keine oder geringe Barrieren im Wassersport sind wichtig, damit alle Menschen daran teilhaben können. Können Sie Beispiele nennen?

Elke Paatz: „Je nach Art des Handicaps können unterschiedliche Dinge eine Barriere darstellen. Um ein paar Beispiele zu nennen: Für eine Person im Rollstuhl stellt an Land eine Treppe eine Barriere da, für eine Person mit eingeschränktem Sehvermögen ein nicht farblich markiertes Hindernis, für jemanden mit kognitiver Einschränkung ein Theoriezettel voll komplizierter Fachbegriffe. Dementsprechend kann theoretisch vieles eine Barriere darstellen.

Daher ist es wichtig, die Barrierefreiheit im Segelverein nach dem tatsächlichen Bedarf der Teilnehmenden mit Handicap herzustellen. Es macht zwar Sinn, vorab eine kleine barrierefreie Basis auf dem Vereinsgelände zu schaffen, die insbesondere Personen im Rollstuhl die Nutzung der Toilette ermöglicht sowie den Transfer vom Steg ins Boot, weitere barrierefreie Elemente kommen dann aber in der Regel im Laufe der Zeit nach Bedarf hinzu.

Auch bei den Booten werden Anpassungen nach dem tatsächlichen Bedarf der Teilnehmenden vorgenommen – oft auch ohne, dass neue Boote gekauft werden. In vielen Fällen können Barrieren an Land und an Bord bereits mit etwas Erfindergeist und handwerklichem Geschick beseitigt werden.“

Elke Paatz: „Die Vereine haben ganz unterschiedliche Voraussetzungen bzgl. der Mitgliederzahl, der vorhandenen Boote, des Vereinsgeländes, des Wissensstandes bzgl. des inklusiven Segelns usw. Dementsprechend sinnvoll ist es, gemäß den eigenen Voraussetzungen das inklusive Segeln im Verein umzusetzen – es gibt kein festes Schema F.

Wichtig ist, sich nicht unter Druck setzen zu lassen, was die Größe des inklusiven Angebots und die Geschwindigkeit der inklusiven Vereinsgestaltung anbetrifft. Es geht darum, mit den Vereinsmitgliedern gemeinsam mit gutem Gefühl Schritt für Schritt voranzugehen. Sind am Anfang ein oder zwei Personen mit Handicap auf dem Wasser, ist das eine tolle Sache!“

Wie groß ist die Nachfrage der Vereine beim DSV? Gibt es viele Vereine, die das inklusive Segeln anbieten möchten?

Elke Paatz: „Wir merken, dass zunehmend mehr Vereine interessiert sind, inklusives Segeln anzubieten. In einer Umfrage, die wir letztes Jahr bei unseren Mitgliedsvereinen durchführten, haben knapp 50% der Vereine, die an der Umfrage teilgenommen haben, grundsätzliches Interesse angegeben.“

Elke Paatz: „Es gibt die Möglichkeit, Boote zu kaufen, die von der Werft schon mit spezifischen Adaptionen ausgestattet sind – aber das muss man nicht. Es lassen sich auch vorhandene Vereinsboote nutzen, die entsprechend angepasst werden. Unsere Vereinsbefragung hat gezeigt, dass 33 Bootsklassen, die ohne Adaptionen von den Werften verkauft werden, derzeit in Deutschland inklusiv gesegelt werden – vom Opti, über den 420er, den Piraten, die J70 bis zur X46. Ob eine Bootsklasse im konkreten Fall genutzt werden kann, muss individuell nach den Bedürfnissen der interessierten Person mit Handicap entschieden werden.“

Können alle Menschen mit Handicap segeln bzw. segeln lernen?

Elke Paatz: „Das Tolle am inklusiven Segeln ist, dass es im Grunde, was das Handicap angeht, keine Grenzen gibt. Es segeln Menschen mit unterschiedlichsten körperlichen, geistigen und psychischen Einschränkungen sowie Menschen mit Einschränkung des Seh- oder Hörvermögens.

Selbst Personen mit schwersten körperlichen Behinderungen können selbstständig segeln. So ist zum Beispiel die Steuerung über einen Joystick möglich, was nur wenig Kraft in einer Hand voraussetzt. Ist es jemandem nur noch möglich, den Kopf zu bewegen, kann auch über die Atmung gesteuert werden. Während bei vielen körperlichen Einschränkungen sofort eine Lösung gefunden und in See gestochen werden kann, sind solche Adaptionen natürlich nicht in jedem Verein mit inklusivem Angebot vorhanden. Das Gute ist aber – es gibt sie.“

Elke Paatz: „Der Weg von Menschen mit Handicap allgemein in den Sport und auch in die Segelvereine ist eine Herausforderung. Dies liegt daran, dass die Zielgruppe erst einmal von ihren Möglichkeiten wissen muss und häufig auch auf Unterstützung aus dem familiären Umfeld angewiesen ist, zum Beispiel für die Fahrt vom Zuhause in den Sportverein.

Gerade das inklusive Segeln hat einen gewissen Erklärungsbedarf, da sich Menschen mit Behinderung oft schwer vorstellen können, dass Segeln mit ihrer Einschränkung wirklich möglich ist. Deshalb versuchen wir die Menschen mit Handicap möglichst direkt mit unseren Informationen zu erreichen und geben auch den Segelvereinen den Tipp, die Zielgruppe, dort aufzusuchen, wo sich ihr Leben abspielt, zum Beispiel in Schulen oder Werkstätten. Zudem haben wir eine Datenbank der deutschen Segelvereine aufgebaut, die inklusives Segeln anbieten. Über diese können Interessierte einen passenden Segelverein finden.“

Welchen positiven Beitrag kann Segeln für Menschen mit geistigem Handicap leisten?

Elke Paatz: „Wer schon mal gesegelt ist – ob mit oder ohne Handicap - der weiß, dass man mit dem Moment des Ablegens in eine andere Welt eintaucht, den Alltag mit seinen Problemen und Sorgen, die gerade bei Menschen mit Handicap häufig nicht klein sind, hinter sich lassen kann. Menschen mit geistiger Behinderung profitieren ebenfalls sehr davon. Es eröffnet sich ihnen eine neue Welt, in der das Zusammenspiel mit Wind und Welle, das Gefühl von Freiheit und die Zugehörigkeit zur Segelgruppe im Vordergrund stehen. Fortschritte in der Beherrschung des Bootes und des Windes geben Selbstvertrauen. Und im Team an Bord findet jede/-r eine Aufgabe gemäß den eigenen kognitiven Fähigkeiten. Hat jemand eine einfachere Aufgabe, ist diese trotzdem für das Team unentbehrlich. Denn wie sollte zum Beispiel das Boot gut segeln, wenn die Fockschot nicht gefahren oder auf der Elbe nicht nach Containerschiffen Ausschau gehalten wird? Das Alles führt zu mehr Selbstvertrauen und Lebensfreude.“

Auf der Website des DSV steht „Kaum eine andere Sportart bietet ein größeres Inklusionspotenzial als das Segeln.“ Können Sie uns erklären, was genau damit gemeint ist? 

Elke Paatz: „Beim Segeln ist es möglich, während des Sporttreibens insbesondere körperliche Behinderungen abzulegen – daher auch der oft genutzte Spruch: „Die Behinderung bleibt an Land zurück“. Denn unterschiedlichste Einschränkungen können durch Adaptionen an den Booten kompensiert werden. Dies führt zum einen dazu, dass jemand, der an Land ständig auf Barrieren stößt und um Hilfe bitten muss, auf dem Wasser selbstständig segeln kann und ohne Rücksicht auf sein Handicap freie Entscheidungen treffen kann. Zum anderen führt dies dazu, dass sich Segler/-innen mit und ohne Handicap auf dem Wasser auf Augenhöhe begegnen. Dadurch ist im Segeln etwas möglich, was in kaum einer anderen Sportart möglich ist: gemeinsame Wettkämpfe von Sportler/-innen mit und ohne Handicap.“

Bei den Paralympics waren letztmals in Rio 2016 Para-Seglerinnen und -Segler dabei. Das Internationale Olympische Komitee (IOC) begründete die Streichung des Segelsports bei den Paralympics damit, dass zu wenig Länder am Segelsport teilnehmen und es an globaler Reichweite mangele. Nun hat der World Sailing Verband eine erneute Bewerbung an das IOC gesandt und eine Initiative #BackTheBid #SailToLA #SailToLA2028 ins Leben gerufen, die auch vom DSV unterstützt wird.  Was glauben Sie: Wie stehen die Chancen gegenüber den anderen inklusiven Sportarten?

Elke Paatz: „Unser großes Plus im Segelsport ist die hohe Inklusivität der Sportart sowie, dass Menschen mit höchstem Unterstützungsbedarf an der Sportart teilhaben können.

Grundsätzlich schauen wir der Entscheidung deutlich positiver entgegen als bei der Bewerbung für die Spiele in Paris 2024. Denn während damals in 26 Ländern Menschen mit Behinderung aktiv segelten, waren es vor Beginn der Corona-Pandemie bereits 41 Länder.

Neben der zahlenmäßigen Entwicklung ist das Segeln auch durch neue Disziplinen wie das Para-Kiten insgesamt breiter aufgestellt. Zudem spielt auch das Segeln für Menschen mit geistiger Behinderung mittlerweile eine viel größere Rolle.“

Auf der boot 2023 veranstaltet der DSV erstmals den „Tag des inklusiven Segelns“. Wie können wir uns das vorstellen?

Elke Paatz: „Der „Tag des inklusiven Segelns“ wird in Form einer Tagung stattfinden. Die Veranstaltung soll allen am inklusiven Segeln interessierten Personen – ob Segler/-innen, Trainer/-innen, Segellehrer/-innen, Helfer/-innen oder Vereinsfunktionär/-innen – ein Forum zum Austausch, zur Beratung und zur Information und Weiterbildung geben.

In Vorträgen und Workshops werden verschiedene Themen rund ums inklusive Segeln erläutert und anhand von ‚Best Practice‘-Beispielen von aktiven Segler/-innen, Trainer/-innen und Vereinen vorgestellt werden. Es wird eine Podiumsdiskussion sowie vielfache Austauschmöglichkeiten geben.“

Werden wir Sie auch auf der boot 2023 antreffen?

Elke Paatz: „Wir planen, auf der boot 2023 gemeinsam mit Vereinen mit inklusivem Segelangebot mit einem Messestand zum inklusiven Segeln vertreten zu sein.

Ich habe ein körperliches Handicap, das es mir nicht möglich macht, im konventionellen Sinne auf der boot vor Ort zu sein. Inklusion macht aus, dass man Gegebenheiten, so wie sie sind, nicht als feststehend hinnimmt, sondern so lange überlegt, bis man eine Lösung gefunden hat – auch wenn diese vielleicht auf den ersten Blick ungewöhnlich sein mag. Dies gilt für das inklusive Segeln wie auch für meine Präsenz auf der boot. So sind wir auf die Idee gekommen, dass ich mit einem Telepräsenzroboter, den ich von zu Hause aus steuere, vor Ort in Düsseldorf sein werde. Über diesen kann ich die Messebesucher/-innen sehen und hören – ich kann mit ihnen sprechen und sie individuell beraten. Also ja – Sie werden mich auf der boot 2023 antreffen.“

Vielen Dank für das Gespräch!